看呀呀娱乐:专访易凯资本王冉( rǎn):短剧今天的用户时间占( zhàn)比与商业价值不匹配

作者|尖椒

今日,广电总局( jú)新印关于电视剧创作的( de)若干措施,对长剧集行业( yè)是重大利好。

近期,娱乐资( zī)本论专访了易凯资本创( chuàng)始人王冉,他曾在年初首( shǒu)届中国电视剧制作产业( yè)大会上断言“短剧不是剧( jù)集产业的未来,续季大 IP 和( hé) AI 才是”,引起行业内外的广( guǎng)泛关注。而在这次专访中( zhōng),他也表示,短剧用户观看( kàn)时长与目前的商业价值( zhí)是不匹配的。“我认为不是( shì)它的商业价值被低估了( le),而是它的用户时长占比( bǐ)在这个阶段是超出正常( cháng)范围的。”

在年初的大会上( shàng),他用数据揭示了中国影( yǐng)视公司的集体困境:尽管( guǎn)过去 15 年网络视频市场规( guī)模增长 380 倍,但影视公司与( yǔ)平台公司的市值却停滞( zhì)不前甚至缩水,而同期 Netflix 市( shì)值飙升 3 倍。

王冉将这种困( kùn)境产生的原因归结于剧( jù)集产业的模式错误,即长( zhǎng)剧不敢做大,普遍没有续( xù)季和衍生市场。

通过深度( dù)分析 40 部横跨 60 年的顶级美( měi)剧,王冉发现,高回报美剧( jù)平均播出 11.6 季,平均投资回( huí)报率为 622%,续季衍生市场构( gòu)建了可持续的商业价值( zhí);而高投入是续季创作的( de)基石,2010 年后首播的美剧,最( zuì)新一季单集成本达到 1350 万( wàn)美元,相比之下,国产 S 级剧( jù)需提升 4 倍至集均 2000-4000 万元。

去( qù)年微短剧蓬勃发展,王冉( rǎn)判断,未来部分短剧会成( chéng)为剧集行业的补充,部分( fēn)则会成为短视频、视频广( guǎng)告和直播电商行业的补( bǔ)充。

另一值得关注的是 AI 对( duì)影视行业的影响,王冉表( biǎo)示,AI 未来能节省影视制作( zuò)成本的 30%,还能帮助影视公( gōng)司盘活 150 亿的投资沉没成( chéng)本,让部分未能通过审查( chá)的积压剧重新上线。

半年( nián)过去,AI 发展日新月异,微短( duǎn)剧开始出现 IP 系列化趋势( shì),平台出现更多政策变动( dòng),他对剧集 IP、微短剧以及 AI 的( de)这些判断是否发生了变( biàn)化?

# 本文已采访一位相关( guān)人士,他们也是「娱乐资本( běn)论」2025 年采访的第 427 位采访对( duì)象

短剧代替不了长剧

娱( yú)乐资本论:您当时演讲完( wán)后不久,龚宇也在一个内( nèi)部会议上聊过行业内资( zī)金效率的问题,短剧行业( yè)资金一年流转几回,剧集( jí)行业是一个项目几年流( liú)转一回。

王冉:我觉得短剧( jù)不能看单个作品或单个( gè)团队,而是要看整个行业( yè)内成功的概率有多少。

短( duǎn)剧作为品类补充没有问( wèn)题,它有自己的生存逻辑( jí)和潜在的拓展空间,比如( rú)广告或者带货的方向。但( dàn)从根本上说,短剧的市场( chǎng)份额和商业价值,仍然落( luò)后于它的用户市场,即用( yòng)户观看时长与它目前的( de)商业价值是不匹配的。

我( wǒ)认为不是它的商业价值( zhí)被低估了,而是它的用户( hù)时长占比在这个阶段是( shì)超出正常范围的。大家都( dōu)需要经历一个长线过程( chéng),很多人刷了几部之后就( jiù)不再看了。

所以我一直说( shuō),长剧和短剧的用户有一( yī)部分重合,但本质来讲是( shì)两个商业体系,短剧代替( tì)不了长剧,也很难在短期( qī)内与长剧的市场价值相( xiāng)媲美。长剧有长剧自己的( de)问题,但短剧是不是能为( wèi)长剧公司提供一把通往( wǎng)未来的钥匙或解决方案( àn)?我觉得可能多半不是。

AI 作( zuò)图 by 娱乐资本论

娱乐资本( běn)论:您不看好长剧公司转( zhuǎn)型做短剧?

王冉:我觉得很( hěn)难,因为整体模式不一样( yàng)。虽然现在很多导演都在( zài)拍短剧,但我觉得大家是( shì)一个尝鲜的心态,以及红( hóng)果会尽可能去吸引有能( néng)力的创作者。但从真正的( de)市场容量来看,我不认为( wèi)短剧可以超过长剧的市( shì)场份额,即使做到半壁江( jiāng)山也是不太容易的。

娱乐( lè)资本论:半壁江山是指,去( qù)年长剧是 800-1000 亿市场,短剧是( shì) 500 多亿,以后也到不了一半( bàn)?

王冉:不是,关键是能分到( dào)创作者的资金是多少,因( yīn)为短剧大量资金是用来( lái)向平台购买流量,制作方( fāng)能分到也就一两百亿左( zuǒ)右,而几个长剧平台加起( qǐ)来快 1000 亿,其中有七八百亿( yì)是分给制作方的。

娱乐资( zī)本论:以后制作方获得的( de)资金占比不会更高吗?

王( wáng)冉:会向少数制作方集中( zhōng),甚至一家头部短剧公司( sī)会比一家长剧公司的收( shōu)入和体量都更高,这是完( wán)全有可能的。

短剧公司有( yǒu)自己的平台,这是与长剧( jù)不一样的地方。长剧公司( sī)是被平台主导的,平台付( fù)款还有各种不确定性,导( dǎo)致最后很多时候是制片( piàn)公司往里垫钱、承担项目( mù)风险,但又拿不到真正的( de)项目回报。如果项目播好( hǎo)了,跟制作公司没有太大( dà)关系。这导致整个行业的( de)公司很难在前期做特别( bié)大的投入,去做可以做续( xù)集的 IP,因为风险太大,一个( gè)是制作方跟平台方的关( guān)系扭曲,一个是监管的问( wèn)题。

续集 IP 一定是未来趋势( shì)

娱乐资本论:演讲完后这( zhè)半年时间,业内跟您聊的( de)最多或者他们最关注的( de)是什么话题?

王冉:还是 IP。很( hěn)多制片公司、导演都在考( kǎo)虑这个问题。之前有个导( dǎo)演告诉我,最多的时候,有( yǒu)六七个亿被平台占资。与( yǔ)其拍很多部剧沉淀不下( xià)来,不如就沉淀一两个 IP,多( duō)拍几季,有稳定的班底,还( hái)能控制拍摄时间。

市场上( shàng)有续集 IP 的长剧基本上走( zǒu)到第二季、第三季就到头( tóu)了,这个模式还是很不稳( wěn)定。相对于英剧美剧能开( kāi)发 8 季、10 季、20 季,如果一个 IP 不能( néng)开发到三季以后,从产品( pǐn)角度来讲,就不是一个真( zhēn)正有市场价值的产品。

娱( yú)乐资本论:现在唐探 IP 已经( jīng)出到第四部,哪吒也马上( shàng)有第三部,为什么与电影( yǐng)相比,剧集反而很难去规( guī)划系列化作品?

王冉:我觉( jué)得还是大家对模式研究( jiū)得不够。现在很多导演看( kàn)英剧美剧的频率和数量( liàng)会比编剧更多,很多编剧( jù)还沉浸在自己的创作世( shì)界中,很少去研究市场上( shàng)有规律性的、优秀的剧作( zuò)结构。

娱乐资本论:现在电( diàn)影行业 IP 化是一个趋势,但( dàn)好像动画 IP 要强于真人 IP。

王( wáng)冉:动画更容易形成 IP,因为( wèi)角色不会塌房。但唐探系( xì)列走到今天已经是一个( gè)很成功的 IP 了,包括沈腾、马( mǎ)丽也能算是 IP。

电影市场现( xiàn)在最大的问题是,即使像( xiàng)光线一样有很成功的 IP,但( dàn)他们也很焦虑,因为下一( yī)部可能是四五年以后了( le),中间这些年电影票房整( zhěng)体萎缩怎么办?既然能做( zuò)超大 IP,那就去做衍生,把 IP 价( jià)值充分发挥出来。

娱乐资( zī)本论:您看好剧集动漫 IP 吗( ma)?

王冉:最近有短剧公司老( lǎo)板找我聊 AI 漫剧这件事,因( yīn)为我觉得海外短剧市场( chǎng)的故事讲不了多大,如果( guǒ)这个市场在美国,有足够( gòu)多的人干这个事,Netflix 自然就( jiù)会去做。

如果未来用 AI 短剧( jù)的方式去做动漫 IP 的平台( tái),也许是有价值的。

假如不( bù)做平台,只是做内容承制( zhì)的话,就跟所有长剧公司( sī)一样,去赌十个里面能成( chéng)几个。如果做平,向社会力( lì)量开放,大家可以将所有( yǒu)类型的内容放上来。同时( shí),有了 AI 的帮助,让任何有剧( jù)本构建能力的人去生成( chéng)一部短剧,可能比拍短视( shì)频内容还简单。

娱乐资本( běn)论:最近出现了多部季播( bō)短剧,《云渺》已经拍到第四( sì)季,还有多部爆款推出第( dì)二季,您怎么看待短剧 IP 系( xì)列化的未来发展?

王冉:这( zhè)恰恰说明长剧和短剧都( dōu)需要续集 IP。你想成为一家( jiā)有价值的公司,手里需要( yào)有 10 个 20 个可拍续集的短剧( jù) IP。

可能这件事在短剧上会( huì)更容易实现,因为短剧演( yǎn)员大多都是新人,比较好( hǎo)控制。当年美剧也是这样( yàng),老友记可以拍十季都是( shì)这些人,靠这一部剧也够( gòu)了。

AI 未来能节省 30% 的制作成( chéng)本

娱乐资本论:您年初在( zài)行业大会上说,AI 的出现能( néng)节省影视制作成本,现在( zài)看来效果如何?

王冉:其实( shí) AI 现在在新内容制作上的( de)应用,还远没到大家期待( dài)的程度,目前只能在一些( xiē)比较边缘的方向上被利( lì)用,比如宣发、海报制作、音( yīn)乐合成等环节。

之前跟几( jǐ)个主流电影公司的老板( bǎn)聊,AI 在成本节省方面,目前( qián)可能还达不到 15%-20%。我觉得当( dāng) AI 能节省 30%-50% 的成本时,对行业( yè)整体的成本格局才会有( yǒu)影响。

对于解救积压剧,目( mù)前我还没有了解到每部( bù)剧的具体情况,但我估计( jì)未来能帮助其中 20% 左右的( de)作品。

娱乐资本论:当时您( nín)的演讲中说 AI 技术出现之( zhī)后,能救活三分之一的积( jī)压剧,但目前通过 AI 换脸在( zài)做的项目并没有那么多( duō)。

王冉:因为积压剧没播有( yǒu)很多种原因,可能是因为( wèi)题材或者内容质量的问( wèn)题,所以有时候不是演员( yuán)换脸就能解决的。

长视频( pín)平台需要找到细分人群( qún),打出差异化

娱乐资本论( lùn):你怎么看最近有传闻说( shuō)平台要降低版权剧数量( liàng)的事?

王冉:我觉得平台会( huì)越来越多地侧重有可能( néng)形成长期 IP 的内容。与其把( bǎ)同样多的资金分散到 100 个( gè)项目上,不如把这些资金( jīn)放在 30 个项目上,让这 30 个项( xiàng)目里有 10 个可以去拍系列( liè)化。

另一方面,非头部内容( róng)有一部分可以依靠社会( huì)化的生产力量,降低平台( tái)风险。同时,非头部内容比( bǐ)较容易被其他形式的内( nèi)容所替代,不光是短剧,也( yě)包括小红书、抖音等。所以( yǐ)降低非头部内容的产量( liàng),我觉得是一个大的趋势( shì)。

娱乐资本论:在这样的趋( qū)势下,制作公司如何应对( duì)?

王冉:努力成为生产头部( bù)内容中的一份子,要围绕( rào)能开发续集 IP 的内容去生( shēng)产制作。因为制作公司没( méi)有特别核心的优势,最后( hòu)还是依靠与平台的关系( xì),但 IP 是有价值的。

娱乐资本( běn)论:如果只有头部剧,会不( bù)会导致基层内容变得空( kōng)心化?

王冉:还是那个问题( tí),我觉得基层内容某种程( chéng)度上是需要萎缩的,因为( wèi)有太多其他的内容可替( tì)代,大家没有时间和精力( lì)去消费基层内容。短剧未( wèi)来也会有这个趋势,就是( shì)大家也会重点消费那些( xiē)头部的 IP 短剧。

短集数的长( zhǎng)剧一定要有,这是被全世( shì)界都跑通的模式,在中国( guó)同样会有前景。

但是中剧( jù),就是 15-20 分钟一集的剧,我不( bù)确定这个模式能否成为( wèi)主流,因为消费心态是不( bù)一样的,3-4 分钟适用于碎片( piàn)化时间,但 15 分钟以上就不( bù)算是即时消费了,更需要( yào)沉浸式的观看,人物关系( xì)、情节推进和价值观等也( yě)更偏向于长剧。

娱乐资本( běn)论:您之前很多假设是建( jiàn)立在会员不会再增长的( de)前提下,你觉得下跌的可( kě)能性大吗?

王冉:因为中国( guó)的视频会员没有平台忠( zhōng)诚度,都是跟着内容走,有( yǒu)一个强内容就吸引一批( pī)。所以总体从消费视频内( nèi)容角度来讲,我觉得不存( cún)在下跌风险,但也基本饱( bǎo)和了。

未来视频平台需要( yào)保证面向某个细分垂直( zhí)群体,至少每两个月得有( yǒu)一部足够好的作品。奈飞( fēi)比较好的是面向全球用( yòng)户群体,其某部剧面向的( de)人群可能在美国只有 3%,在( zài)欧洲有 5%,但因为是全球覆( fù)盖,至少每三个月得给他( tā)们一部剧,确保会员能继( jì)续留存。

未来视频平台也( yě)需要走出自己的差异化( huà)定位,找到自己的核心用( yòng)户群。

娱乐资本论:中国的( de)影视娱乐消费领域您觉( jué)得还会发生什么变化?

王( wáng)冉:电影市场一定是 IP 电影( yǐng)的市场份额越来越大,且( qiě)某种程度上会引领剧集( jí)市场去培养长期 IP。IP 同样会( huì)在长剧,甚至将来在短剧( jù)里面也会占有更大的份( fèn)额。

大 IP 之外,基层内容会被( bèi)垂直细分,满足不同需求( qiú)。但需求要明确,你满足的( de)是哪部分人的哪部分需( xū)求,否则是没有价值的。

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你怎么看剧集行( xíng)业的未来发展?

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